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Ratés moteur, quoi checker? 
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Inscrit le: Lun Nov 30, 2009 9:01 pm
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Message Ratés moteur, quoi checker?
Dans les deux derniers run a Mettet, j ai eu des petits ratés moteurs assez embetants.
De tres legeres coupures, pas assez longues pour perdre en regime, juste perturbant legerement la montee dans la derniere plage, entre 6000 et le rupteur ( qui est a 7300 sur la S160)

apres les ratés, le ralenti restait trop haut (vers 1500 tours) ce qui me fait penser, que ca doit etre lié.
Couper et rallumer le moteur suffisait a remettre le ralenti au regime normal.

je viens de reessayer, donc plus au calme que pendant un run, mais ca le fait toujours apres 6000 tours.

Si quelqu un a une idee de quoi checker pour commencer, merci d avance :)


Dim Juil 25, 2010 8:44 pm
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Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
Salut,
Pour essayer de faire avancer le schmilblic, ce type de problème me fait penser à 2 choses :
- comme cela se passe à hauts régimes, le débit d’essence liquide qui arrive aux injecteurs n’est sans doute plus suffisant pendant quelques miliseconde, donc pompe à essence defectueuse (peu probable) ou filtre à essence légèrement encrassé, ou durite d’essence poreuse ou croquée (peu probable) ou reservoir presque vide et donc desamorcage ponctuel de la pompe
- en condition de charge importante pendant un laps de temp long (trackday) et sous forte chaleur, l’essence qui arrive au niveau des injecteurs peut être partiellement en phase gazeuse (en plus si une conduite est proche d'une partie du collecteur d'échappement), le débit n’est plus correctement régulé et cela produit des faibles ratés, à part refroidir, installer des parefeux … je ne vois pas quoi faire d'autre
L'essence en phase gazeuse pourrait contribuer au mauvais ralenti …

@+
Pit


Jeu Juil 29, 2010 3:29 pm
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Inscrit le: Lun Nov 30, 2009 9:01 pm
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Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
Pitstop a écrit:
Salut,
Pour essayer de faire avancer le schmilblic, ce type de problème me fait penser à 2 choses :
- comme cela se passe à hauts régimes, le débit d’essence liquide qui arrive aux injecteurs n’est sans doute plus suffisant pendant quelques miliseconde, donc pompe à essence defectueuse (peu probable) ou filtre à essence légèrement encrassé, ou durite d’essence poreuse ou croquée (peu probable) ou reservoir presque vide et donc desamorcage ponctuel de la pompe
- en condition de charge importante pendant un laps de temp long (trackday) et sous forte chaleur, l’essence qui arrive au niveau des injecteurs peut être partiellement en phase gazeuse (en plus si une conduite est proche d'une partie du collecteur d'échappement), le débit n’est plus correctement régulé et cela produit des faibles ratés, à part refroidir, installer des parefeux … je ne vois pas quoi faire d'autre
L'essence en phase gazeuse pourrait contribuer au mauvais ralenti …

@+
Pit


dans les possibiltes a eliminer...j avais tjrs au mini 15 litres d essences donc pas de manque d essence possible, et ca le fait tjrs meme en condition moins hard qu a Mettet, donc je pense pas non plus a un probleme de temperature. Surtout que j ai l auto depuis qu elle est neuve, elle a fait des dizaines de track days et elle na jamais eu le souci.
j ei deconnecte et reconnecter tout ce que je pouvais au niveau elctrique/allumage, nettoyer l IACV au cas ou le probleme de relenti n etait pas lié, mais ca le fait tjrs.

Difficile sur la route de juger si ca le fait plus ou moins, a 7000 tours en 3 et 4...je peux pas faire des tas kilometres dans le quartier :mrgreen:
Je suis demain a Zolder :roll: au cas ou FVH sera la la avec du matos, donc je lui demanderai de jetter un oeuil....

A suivre... :)


Jeu Juil 29, 2010 3:52 pm
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Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
bon...

ca semble plutot electronique, sonde ou autre.
A Zolder "pour voir" FVH m a monte des nouvelles bougies, meme si les anciennes n etaient pas completement degueu, ils pensaient que ca valait le coup d essayer, il n avait de toute facon pas de quoi tester l electronique.

Oh Miracle, avec les nouvelles bougies, tout est OK :)

pour...20 tours :roll: , apres quoi le probleme est réapparu, tres faiblement.

Il pense donc qu elle est trop riche en essence et seul brancher le diagnostiquer donnera la solution, donc trip chez FKM dans les prochains jours j espere.


Ven Juil 30, 2010 6:48 pm
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Inscrit le: Mer Fév 10, 2010 6:44 pm
Messages: 1401
Localisation: Brabant Wallon
Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
Au moins avec FVH, tu as une source sûre.

Mon échappement fait "plop plop plop plop"au ralenti lorsqu'il est chaud. Dois je m'en inquiéter ?

_________________
Stéphane - EX MK 2 - 2001 - Hurricane - Janspeed Road Sport
MK1 - 1999 - Lotus Racing Green (typée25)


Ven Juil 30, 2010 9:50 pm
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Inscrit le: Jeu Déc 24, 2009 5:57 pm
Messages: 235
Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
dmax a écrit:
Dans les deux derniers run a Mettet, j ai eu des petits ratés moteurs assez embetants.
De tres legeres coupures, pas assez longues pour perdre en regime, juste perturbant legerement la montee dans la derniere plage, entre 6000 et le rupteur ( qui est a 7300 sur la S160)

apres les ratés, le ralenti restait trop haut (vers 1500 tours) ce qui me fait penser, que ca doit etre lié.
Couper et rallumer le moteur suffisait a remettre le ralenti au regime normal.

je viens de reessayer, donc plus au calme que pendant un run, mais ca le fait toujours apres 6000 tours.

Si quelqu un a une idee de quoi checker pour commencer, merci d avance :)



Il se peut que je m ‘avance sur un terrain mouvant car je ne sais quelle version de moteur et d’ ECU tu as
Perso sur un moteur VHPD j’ai eu les mêmes problèmes et je ne fus pas le seul..
En effet sur les VHPD Lotus a fait monter un système de protection qui faisait qu’au moindre raté le moteur coupait brièvement pour éviter que le pot catalytique ne prenne feu à cause de l’essence non brûlé.
C’est arrivé à quelques 340R.
Lotus a fait la modification gratuitement sur les 340 concernées
Le fait que ton compte tours se mette à +-1500 tours est un « warning » et protection
Le fait de couper ton moteur pour 5 sec « reboote » ton ECU et le problème semble être parti…
Tu dois chercher le problème qui a déclenché le « signal »
Ceci est valable pour les VHPD et à nouveau je ne sais pas si cela concerne les autres moteurs.

Tam


Lun Août 02, 2010 11:11 am
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Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
Merci tam,

les S160 WVTA ont un ECU EFI, les 340R aussi. il n a pas la meme reference chez Lotus, mais probablement uniquement parce-que le mapping est different.
C est de fait 99% sure que mes coupures sont ordonnees par l ECU, c est donc par la qu il faut chercher, je me suis rendu compte aussi que l auto consomme plus que normal, donc definitivement elle est trop riche, un sonde doit donner une mauvaise info a l ecu.


je pars en UK jeudi, et c est pas evident de trouver un dealer Lotus qui peut checker rapidemment. FKM est en conge, j arrive pas joindre FVH, depuis ce matin et Lecler, pas de commentaire, j ai essaye aussi, mais bon...no comment :roll:

ceci dit, l auto roule sans souci, sous 6000 tours aucun souci, mais elle consomme vraiment beaucoup...preferais reduire ca avant de partir en UK...


Lun Août 02, 2010 11:25 am
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Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
dmax a écrit:
Merci tam,

les S160 WVTA ont un ECU EFI, les 340R aussi. il n a pas la meme reference chez Lotus, mais probablement uniquement parce-que le mapping est different.
C est de fait 99% sure que mes coupures sont ordonnees par l ECU, c est donc par la qu il faut chercher, je me suis rendu compte aussi que l auto consomme plus que normal, donc definitivement elle est trop riche, un sonde doit donner une mauvaise info a l ecu.


je pars en UK jeudi, et c est pas evident de trouver un dealer Lotus qui peut checker rapidemment. FKM est en conge, j arrive pas joindre FVH, depuis ce matin et Lecler, pas de commentaire, j ai essaye aussi, mais bon...no comment :roll:

ceci dit, l auto roule sans souci, sous 6000 tours aucun souci, mais elle consomme vraiment beaucoup...preferais reduire ca avant de partir en UK...



THE spécialist pour ce genre de probléme est

David Walker.(En Angleterre mais souvent débordé et sur RDV)

Pas bon marché mais extra

http://www.emeraldm3d.com/em_projects_VVC.html


Tu peux le contacter de ma part (Tamas de la TV Hongroise Lotus 340R)

Tiens _moi au courant.

Tam


Lun Août 02, 2010 11:39 am
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Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
Trop riche: probablement sonde lambda ou capteur température d'eau.

Capteur température: je ne sais pas si la S160 en a aussi 1 pour le tableau de bord et un pour l'ECU, si c'est le cas vérifier que le capteur brun affiche toujours une résistance, normalement de l'ordre de quelques centaines à quelques milliers d'ohms (si résistance 'infinie': capteur kaputt).
Sonde lambda: il faut essayer de mesurer la tension en fonctionnement, comme expliqué là par exemple:
http://www.passion-espace-club.com/view ... p?p=102444.


Petit commentaire sur les garagistes...
Si quelqu'un dont je sais qu'il n'hésite pas à régulièrement me critiquer sur des forums m'appelait pour rêgler un problème urgent sur sa voiture, je ne pense pas que je me casserai trop le cul pour essayer de le dépanner.
Mais bon c'est sans doute pour ça que je ne suis pas indépendant... :mrgreen:

_________________
Lotus Elise S1.Image
Buell XB9R.Image
Gibson Les Paul Studio.Image


Mar Août 03, 2010 10:19 am
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Inscrit le: Lun Nov 30, 2009 9:01 pm
Messages: 7172
Message Re: Ratés moteur, quoi checker?
Onch a écrit:
Trop riche: probablement sonde lambda ou capteur température d'eau.

Capteur température: je ne sais pas si la S160 en a aussi 1 pour le tableau de bord et un pour l'ECU, si c'est le cas vérifier que le capteur brun affiche toujours une résistance, normalement de l'ordre de quelques centaines à quelques milliers d'ohms (si résistance 'infinie': capteur kaputt).
Sonde lambda: il faut essayer de mesurer la tension en fonctionnement, comme expliqué là par exemple:
http://www.passion-espace-club.com/view ... p?p=102444.


Petit commentaire sur les garagistes...
Si quelqu'un dont je sais qu'il n'hésite pas à régulièrement me critiquer sur des forums m'appelait pour rêgler un problème urgent sur sa voiture, je ne pense pas que je me casserai trop le cul pour essayer de le dépanner.
Mais bon c'est sans doute pour ça que je ne suis pas indépendant... :mrgreen:


D un autre coté; en 10 ans, j ai d abord essayer de lui acheter une voiture, puis j ai essayer de lui acheter des pneus, puis j ai essayer de lui faire vendre une voiture a un gars interesse puis maintenant j ai essaye a nouveau, mais bon, apparemment il a pas besoin de client, donc pas de probleme.

Je suis pas client chez FVH, mais il m a trouve du temps pour cet aprem....alors qu il etait a Zolder vendredi, a Brands Hatch ce week-end, il qu il repart a nouveau demain en UK...mais Lecler est plus occupe je suppose. :roll:
Mais j ai tjrs dis, que les clients satsifaits chez lui reste satisfaits, perso, j attends plus d un dealer que ce qu il propose mais bon...


j espere donc que cet apre on y verra plus clair. j avais bien lu qu on pouvait tester la sonde, mais j ai eu un peu peur de me lancer.
Je pense que tu pourrais etre 100% juste, parce-que il me semble que le stack me donne une temparature plus basse que normale, donc peut-etre que la sonde brune deconne.


Mar Août 03, 2010 10:35 am
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